Consejo de un novato
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Consejo de un novato
Hola amigos.
Os aconsejo que nunca alimenteis una cámara refrigerada con una fuente de alimentación de ordenador, ya que este novato que os aconseja, lleva haciéndolo desde hace meses y llenando todas sus imágenes de ruido por un tubo, siempre utilizar una fuente externa estabilizada.
Agradecer a Johnko, Vicente+ y Pedro.b este consejo.
No os adjunto las 2 imágenes para que compareis la diferencia de ruido, pues es para ponerse a llorar.
P.D. Creo que a partir de ahora ya puedo bajar de 30 horas de exposición a 5 o a menos.
Un saludo de Alfonso.
Os aconsejo que nunca alimenteis una cámara refrigerada con una fuente de alimentación de ordenador, ya que este novato que os aconseja, lleva haciéndolo desde hace meses y llenando todas sus imágenes de ruido por un tubo, siempre utilizar una fuente externa estabilizada.
Agradecer a Johnko, Vicente+ y Pedro.b este consejo.
No os adjunto las 2 imágenes para que compareis la diferencia de ruido, pues es para ponerse a llorar.
P.D. Creo que a partir de ahora ya puedo bajar de 30 horas de exposición a 5 o a menos.
Un saludo de Alfonso.
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"Vemos con los ojos, pero vemos con el cerebro también y ver con el cerebro, a menudo se llama imaginación." Oliver Sacks.
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Re: Consejo de un novato
Onio ! Las fuentes de alimentación de un ordenador no están estabilizadas ????? Eso no me lo hubiera imaginado nunca.
Podrías poner las fotos, que siempre se bonito.
Podrías poner las fotos, que siempre se bonito.
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Re: Consejo de un novato
Gon, hay tienes la comparación, es un Dark de 1200" a menos 10º C, te los he puesto los 2 juntitos para que compares. La fuente de alimentación que empleaba es de las buenas, las que se utilizan en los servidores. Ahora no me extraña que los ordenadores se rompan tanto. .
Yo también me quedé el viernes sorprendido cuando Johnko me dijo el problema que había con las fuentes de ordenador, noto como que he perdido casi un año haciendo fotos con la Atik.
Un saludo de Alfonso.
Yo también me quedé el viernes sorprendido cuando Johnko me dijo el problema que había con las fuentes de ordenador, noto como que he perdido casi un año haciendo fotos con la Atik.
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Re: Consejo de un novato
.Por favor, dime que no pasa nada por conectar la Heq 5 pro a una fuente de estas porque acabo de comprarme una de 12 V y 3 A. para conectar la montura a la red electrica.
Aún estoy a tiempo de devolverla así que algún gurú de la electrónica me aconseje. Y en su caso ¿que me compro?.
Gracias y saludos.
Aún estoy a tiempo de devolverla así que algún gurú de la electrónica me aconseje. Y en su caso ¿que me compro?.
Gracias y saludos.
sw 80 ed black diamond
heq5 pro goto
tubo guia orion 80/400 acromático con qhy5 mono.
Canon 500 D modificada
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Re: Consejo de un novato
Yo no soy ningún gurú de la electrónica, pero tengo claro que no conecto una F.A. de ordenador al equipo nunca mais. Asi que te recomiendo que la devuelvas, te vayas a Céspedes y compres una F.A. estabilizada, como mínimo de 6A, recomendada por Vicente+ ayer por la tarde.
Es esta http://www.cespedes.es/index.html?msgOr ... RT=1366645
Acuerdate de comprar los 2 bornes macho para conectar el cable, aunque si la montura la conectas con el conector del mechero, esta fuente tiene ese tipo de conector.
Un saludo de Alfonso.
Es esta http://www.cespedes.es/index.html?msgOr ... RT=1366645
Acuerdate de comprar los 2 bornes macho para conectar el cable, aunque si la montura la conectas con el conector del mechero, esta fuente tiene ese tipo de conector.
Un saludo de Alfonso.
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Re: Consejo de un novato
Ok, Alfonso, te voy a hacer caso, pero...¿No pasa nada al sobrepasar el voltaje de 12 a 13,8V?.
Además prefiero conectar el cable de mechero que ya lo tengo.
Gracias por la respuesta porque estaba un poco mosca.
Además prefiero conectar el cable de mechero que ya lo tengo.
Gracias por la respuesta porque estaba un poco mosca.
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Re: Consejo de un novato
Sin problemas, de hecho ahora mi montura va mejor que antes, menos ruido, mejor seguimiento y la luz de encendido es fija en los Goto, con la otra fuente a veces se ponía intermitente.z.z escribió:Ok, Alfonso, te voy a hacer caso, pero...¿No pasa nada al sobrepasar el voltaje de 12 a 13,8V?.
Además prefiero conectar el cable de mechero que ya lo tengo.
Gracias por la respuesta porque estaba un poco mosca.
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Re: Consejo de un novato
Bueno, bueno, bueno, anoche deje la máquina unas 2 horitas apuntando a la Pacman (NGC281) con el filtro Halpha, tomas de 1200" y con la nueva F.A. estabilizada. Acabo de apilarlas y he comparado esta imagen con otra que estaba preparando de 12 horas con el mismo filtro y la F.A. de ordenador................ , la diferencia es abismal en cuanto a relación señal ruido. .
Ale, Format c: /u al disco duro y vuelta a empezar, todo el trabajo de casi 1 año se puede resumir en solo 2 letras y un par de emoticones:
K K y
Un saludo de Alfonso.
Ale, Format c: /u al disco duro y vuelta a empezar, todo el trabajo de casi 1 año se puede resumir en solo 2 letras y un par de emoticones:
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Re: Consejo de un novato
Animo Alfonso.
Si es como tú dices, en la tercera parte de tiempo lo tienes otra vez conseguido..
Ahora si que no se te escapa el APOD . y nos tomaremos unas birritas para celebrarlo. .
Aprovecha ahora, que el anticiclón lo tenemos apalancado cual "cuñao" en barbacoa.
Salu2 Vte+
Si es como tú dices, en la tercera parte de tiempo lo tienes otra vez conseguido..
Ahora si que no se te escapa el APOD . y nos tomaremos unas birritas para celebrarlo. .
Aprovecha ahora, que el anticiclón lo tenemos apalancado cual "cuñao" en barbacoa.
Salu2 Vte+
Re: Consejo de un novato
No imaginaba que una fuente de alimentación marcara tanto la diferencia, pero lo que me parece increíble es que, siendo un factor tan importante, el fabricante no informe de la importancia de la fuente de alimentación.
Y como dice Aranzana, aún harás mejores fotos? joer... qué miedo das
Gracias por el consejo, es importante.
Saludos
Y como dice Aranzana, aún harás mejores fotos? joer... qué miedo das
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Saludos
SkyWatcher Maksutov-Newton 190 | Atik One 6 | NEQ6
Galería en Telescopius
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Re: Consejo de un novato
Ahora mismo pienso que las fotos que puedo hacer no serán mejores que las de antes, simplemente serán imágenes mas o menos decentes, porque las de antes eran truños, si valoramos la imagen por el total de horas acumuladas...... y horas tenían un rato.
Tal vez caiga en la misma trampa y como soy masoca seguiré aplicándole las mismas horas, de hecho ya llevo acumuladas 7 horas con la pacman en Ha (de momento) y con la fuente de alimentación correcta.
Por cierto, hace unos días he abierto un post en el foro hubble alertando del problema de las fuentes de alimentación de ordenador y se está líando una buena, incluso ya hay gente que se insulta, lo podeis ver en el link que adjunto.
http://www.asociacionhubble.org/portal/ ... 42&t=46489
P.D. Por cierto, ahora me puedo permitir el lujo de no aplicarles Darks a las imágenes.. ¡¡ Es que no tengo apenas ruido ¡¡
Un saludo de Alfonso.
Tal vez caiga en la misma trampa y como soy masoca seguiré aplicándole las mismas horas, de hecho ya llevo acumuladas 7 horas con la pacman en Ha (de momento) y con la fuente de alimentación correcta.
Por cierto, hace unos días he abierto un post en el foro hubble alertando del problema de las fuentes de alimentación de ordenador y se está líando una buena, incluso ya hay gente que se insulta, lo podeis ver en el link que adjunto.
http://www.asociacionhubble.org/portal/ ... 42&t=46489
P.D. Por cierto, ahora me puedo permitir el lujo de no aplicarles Darks a las imágenes.. ¡¡ Es que no tengo apenas ruido ¡¡
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Re: Consejo de un novato
Eres un provocador
Yo lo que sí puedo decir es que en los equipos de sonido con un mínimo
de calidad (digamos un amplificador integrado de 50W y unos 300 euros)
no se usan JAMÁS fuentes conmutadas por el tema del ruido.
En realidad, te podría hablar de algún componente premium que se
alimenta con una cantidad salvaje de pilas tipo D. Claro que el
componente en cuestión debe andar por los 3 o 4000 pavos, así que
el coste de las pilas es anecdótico.
Se usan sólo fuentes con transformadores toroidales descomunales y
condensadores electrolíticos tan grandes que se comen la mayor parte
del espacio interno del equipo. Y en muchos equipos hay dos fuentes
independientes, una por cada canal.
En amplificadores de válvulas el tema ya es obsesivo, los
transformadores se bobinan a mano en un proceso casi eterno
y se comprueban una y otra vez antes de montarlos. Luego no
es de extrañar que a uno le pidan 40.000 pavos por un bicho de
estos, claro que el sonido que producen es tan sublime que
está sólo al alcance de unos pocos el poder detectarlo.
Salu2
Yo lo que sí puedo decir es que en los equipos de sonido con un mínimo
de calidad (digamos un amplificador integrado de 50W y unos 300 euros)
no se usan JAMÁS fuentes conmutadas por el tema del ruido.
En realidad, te podría hablar de algún componente premium que se
alimenta con una cantidad salvaje de pilas tipo D. Claro que el
componente en cuestión debe andar por los 3 o 4000 pavos, así que
el coste de las pilas es anecdótico.
Se usan sólo fuentes con transformadores toroidales descomunales y
condensadores electrolíticos tan grandes que se comen la mayor parte
del espacio interno del equipo. Y en muchos equipos hay dos fuentes
independientes, una por cada canal.
En amplificadores de válvulas el tema ya es obsesivo, los
transformadores se bobinan a mano en un proceso casi eterno
y se comprueban una y otra vez antes de montarlos. Luego no
es de extrañar que a uno le pidan 40.000 pavos por un bicho de
estos, claro que el sonido que producen es tan sublime que
está sólo al alcance de unos pocos el poder detectarlo.
Salu2
Call trans opt: received. 9-18-99 14:32:21 REC:log>
WARNING: carrier anomaly
Trace program: running
...
... SYSTEM FAILURE
WARNING: carrier anomaly
Trace program: running
...
... SYSTEM FAILURE
Re: Consejo de un novato
Otro más al debate técnico.
Las fuentes de alimentación lineales, osea las de toda la vida responden al diagrama básico:
TRANSFORMADOR---RECTIFICADOR---FILTRAJE----ESTABILIZACIÓN.
El transformador en sí ya realiza una labor de filtraje en tanto su concepción de devanados separados ejerce de aislamiento galvánico entre la red de entrada (primario) y la salida(secundario). En los más preparados disponen además de un apantallamiento entre ambos devanados que se conecta a masa, y los hay incluso de doble apantallamiento.
La etapa de rectificación es habitualmente el denominado "puente de Graetz" con cuatro diodos que rectifican la corriente.
El filtrado más común es con condensadores electrolíticos de altas capacidades que estabilizan la tensión y reducen el denominado "factor de rizado" .Las más avanzadas incluyen además unos filtros con bobinas y condensadores ( filtros LC) que eliminan las posibles interferencias de alta frecuencia por la conmutación de los diodos y mejoran aún más el filtraje.
En la etapa de estabilización es donde más sofisticaciones existen, desde el humilde diodo Zener, pasando por los reguladores integrados, hasta los más sofisticados circuitos integrados que regulan tanto la tensión como la corriente con limitación...realimentacion... cotocircuito ...y que han sido diseñados para ello. ( me viene a la cabeza ahora el L200 y LM723 de mis tiempos , con éste úlktimo me construí mi propia fuente regulable y que todavía funciona). Aparte de ello en la salida estabilizada también existen elementos de filtraje.
Dicho ésto, y sin ánimo de acrecentar el debate, para alimentar según que equipos, sigo pensando que son la fuente de corriente contínua más "limpia" que existe. (aparte de las baterías claro).
Las fuentes conmutadas es cierto que han avanzado muchísimo y que hoy en día las existen industriales y con unas prestaciones impresionantes, pero desde luego no estamos hablando de "una fuente de PC", y su precio ....
Resumiendo, y tal vez por que yo sea de la "vieja escuela", pero donde esté una lineal, que se quite la conmutada. Ya he visto muchos problemas con ellas en mi trabajo.
Perdón por el rollo , y si alguien quiere averiguar algo más GOOGLE está a su disposición. (y un servidor claro)
Salu2 Vte+
Las fuentes de alimentación lineales, osea las de toda la vida responden al diagrama básico:
TRANSFORMADOR---RECTIFICADOR---FILTRAJE----ESTABILIZACIÓN.
El transformador en sí ya realiza una labor de filtraje en tanto su concepción de devanados separados ejerce de aislamiento galvánico entre la red de entrada (primario) y la salida(secundario). En los más preparados disponen además de un apantallamiento entre ambos devanados que se conecta a masa, y los hay incluso de doble apantallamiento.
La etapa de rectificación es habitualmente el denominado "puente de Graetz" con cuatro diodos que rectifican la corriente.
El filtrado más común es con condensadores electrolíticos de altas capacidades que estabilizan la tensión y reducen el denominado "factor de rizado" .Las más avanzadas incluyen además unos filtros con bobinas y condensadores ( filtros LC) que eliminan las posibles interferencias de alta frecuencia por la conmutación de los diodos y mejoran aún más el filtraje.
En la etapa de estabilización es donde más sofisticaciones existen, desde el humilde diodo Zener, pasando por los reguladores integrados, hasta los más sofisticados circuitos integrados que regulan tanto la tensión como la corriente con limitación...realimentacion... cotocircuito ...y que han sido diseñados para ello. ( me viene a la cabeza ahora el L200 y LM723 de mis tiempos , con éste úlktimo me construí mi propia fuente regulable y que todavía funciona). Aparte de ello en la salida estabilizada también existen elementos de filtraje.
Dicho ésto, y sin ánimo de acrecentar el debate, para alimentar según que equipos, sigo pensando que son la fuente de corriente contínua más "limpia" que existe. (aparte de las baterías claro).
Las fuentes conmutadas es cierto que han avanzado muchísimo y que hoy en día las existen industriales y con unas prestaciones impresionantes, pero desde luego no estamos hablando de "una fuente de PC", y su precio ....
Resumiendo, y tal vez por que yo sea de la "vieja escuela", pero donde esté una lineal, que se quite la conmutada. Ya he visto muchos problemas con ellas en mi trabajo.
Perdón por el rollo , y si alguien quiere averiguar algo más GOOGLE está a su disposición. (y un servidor claro)
Salu2 Vte+
Re: Consejo de un novato
Gracias Vicente. Aquí el servidor es la primera vez que oye eso de fuentes conmutadas y lineales. Yo pensaba que a día de hoy todas debían estar muy bien estabilizadas, pero es evidente que no.
Como tu dices, voy a ver a S. Google
Como tu dices, voy a ver a S. Google
Re: Consejo de un novato
Un saludo GON.
Yo no pongo en duda la estabilización de las fuentes conmutadas, obviamente sacan corriente contínua, y estabilizada.
Otro tema es que, cuando exista una demanda de corriente elevada y puntual respondan como es debido. Y lo más importante de todo, al ser conmutadas la frecuencia de trabajo de ellas no son lo 50 Hz de la red eléctrica, sino que ya nos vamos a cifras de 15.000Hz ,transformadores de alta frecuencia y semicondutores en conmutación (obviamente).
Esa es la razón que hace que para según que cosas no me gusten nada las conmutadas. La alta frecuencia con determinados equipos electrónicos a veces no se hacen muy amigos. y terminan así .. CCD AF
La prueba de Alfonso demuestra de una forma práctica los resultados y diferencias entre ambas. Así que cada uno que saque sus conclusiones.
Salu2 Vte+
Yo no pongo en duda la estabilización de las fuentes conmutadas, obviamente sacan corriente contínua, y estabilizada.
Otro tema es que, cuando exista una demanda de corriente elevada y puntual respondan como es debido. Y lo más importante de todo, al ser conmutadas la frecuencia de trabajo de ellas no son lo 50 Hz de la red eléctrica, sino que ya nos vamos a cifras de 15.000Hz ,transformadores de alta frecuencia y semicondutores en conmutación (obviamente).
Esa es la razón que hace que para según que cosas no me gusten nada las conmutadas. La alta frecuencia con determinados equipos electrónicos a veces no se hacen muy amigos. y terminan así .. CCD AF
La prueba de Alfonso demuestra de una forma práctica los resultados y diferencias entre ambas. Así que cada uno que saque sus conclusiones.
Salu2 Vte+